畫(huà)外音：《國(guó)學(xué)堂》知道份子的必須知道。思茅市改名普洱市的內(nèi)在緣由？盛軍：后來(lái)我們總結(jié)出了也就是說(shuō)，它是一個(gè)歷史的回歸。畫(huà)外音：什么才是正宗的普洱茶？盛軍：就只有在云南才可以生產(chǎn)。畫(huà)外音：普洱茶消脂減肥的奧秘？盛軍：普洱茶里的有效成份與我們清潔劑和去污劑里的這種成份極其相像，生物的成份，只不過(guò)是天然的生物的成分而已。畫(huà)外音：普洱茶的減肥喝法？盛軍：如果想要刮油呢，讓少吸收，就要邊吃飯邊喝普洱茶。畫(huà)外音：富人孩子易得肝癌之謎？盛軍：由于這些孩子買(mǎi)得起花生醬，所以他吃了花生醬之后，就導(dǎo)致了這種肝癌的出現(xiàn)。畫(huà)外音：普洱初茶不含有有害物質(zhì)的奧秘？盛軍：微生物在這個(gè)降解的過(guò)程當(dāng)中把這個(gè)重金屬和農(nóng)殘它給吃掉了。梁冬：農(nóng)殘、重金屬它能吃啊？畫(huà)外音：為何發(fā)酵食品易于消化？盛軍：經(jīng)過(guò)微生物的作用變得容易吸收。畫(huà)外音：百年普洱保存完整之迷？盛軍：所以它的微生物和它的內(nèi)緣霉都存在，所以它就會(huì)像一個(gè)生命體一樣在運(yùn)動(dòng)。畫(huà)外音：人體洗腸會(huì)帶來(lái)怎樣的健康隱患？盛軍：我們?nèi)梭w是耐受不住的，而且在很多缺營(yíng)養(yǎng)的洗腸之后呢，就會(huì)很多的微生物菌群會(huì)失調(diào)。畫(huà)外音：抗生素的濫用會(huì)帶來(lái)怎樣的健康惡果？盛軍：用這個(gè)抗生素來(lái)強(qiáng)烈的治療很多疾病，就因?yàn)樗鼤?huì)損傷到很多正常的菌群。畫(huà)外音：廣告之后，《國(guó)學(xué)堂》天人合一：普洱茶的奧秘。馬上回來(lái)。梁冬：追求天人合一，提高生命質(zhì)量，大家好歡迎收看由天士力冠名播出的《國(guó)學(xué)堂》。我是梁冬，梁某人。今天我們講的話題是跟茶，尤其是普洱茶有關(guān)，請(qǐng)來(lái)的是茶文化專(zhuān)家，也是云南農(nóng)業(yè)大學(xué)校長(zhǎng)盛軍老師，盛老師你好！梁冬：剛才呢，在上一部分的時(shí)候啊，盛老師給我們講的一個(gè)話題被打斷了就講到說(shuō)最好呢，要避免黃曲霉素的這種蔓延這個(gè)食品。然后呢，就講到說(shuō)，在印度曾經(jīng)做過(guò)一個(gè)實(shí)驗(yàn)。到底什么實(shí)驗(yàn)?zāi)兀繌V告上來(lái)了，繼續(xù)。盛軍：美國(guó)人寫(xiě)了一本書(shū)，一個(gè)科學(xué)家，他在印度做過(guò)一個(gè)調(diào)查。他在醫(yī)院調(diào)查時(shí)發(fā)現(xiàn)了一個(gè)非常奇怪的一個(gè)現(xiàn)象。這個(gè)現(xiàn)象就是，得肝癌的這些小孩都是富人家的子弟，而窮人家的孩子恰恰很少得肝癌。他非常奇怪這個(gè)結(jié)果。結(jié)果呢，他就進(jìn)一步調(diào)查發(fā)現(xiàn)，這些富人家的孩子呢，幾乎往往都愿意吃這個(gè)花生醬。這個(gè)花生醬呢，后來(lái)進(jìn)一步深入調(diào)查發(fā)現(xiàn)了，做花生醬的這些花生呢，基本上都是不好的花生。比如說(shuō)長(zhǎng)了霉的或者是長(zhǎng)了芽的，然后呢，把它這個(gè)攪完之后，或者做經(jīng)過(guò)一定的處理。經(jīng)過(guò)，如果處理不完全呢，可能就會(huì)殘留這些黃曲霉菌，有黃曲霉素有毒的黃曲霉素。所以，由于這些孩子買(mǎi)得起花生醬，所以他吃了花生醬之后就導(dǎo)致了這種肝癌的出現(xiàn)。這個(gè)非常有趣。梁冬：那會(huì)不會(huì)反過(guò)來(lái)想一個(gè)事情，我們的肚子里面吃了很多的花生，很多的面包，再喝點(diǎn)普洱茶多少會(huì)有點(diǎn)好處呢？盛軍：這個(gè)結(jié)論是肯定的。梁冬：是嗎？盛軍：確實(shí)是肯定的。所以在這個(gè)我們做的實(shí)驗(yàn)當(dāng)中，也發(fā)現(xiàn)，你像這個(gè)很多茶都有抑制細(xì)菌生長(zhǎng)的作用。比如說(shuō)胃癌的或胃炎的主要原因是什么？實(shí)際上是百分之八十的情況下是，幽門(mén)螺旋桿菌在這個(gè)腸道里寄生。寄生之后產(chǎn)生的這個(gè)這個(gè)病變，導(dǎo)致了胃炎和這個(gè)胃癌。但是呢，恰恰這個(gè)很多茶類(lèi)，尤其這個(gè)發(fā)酵的茶類(lèi)，對(duì)這個(gè)幽門(mén)螺旋桿菌有很強(qiáng)的抑制作用。梁冬：噢？真的嗎？盛軍：是。梁冬：為什么它有這樣的一個(gè)特征？這個(gè)特征它的背后是什么呢？因?yàn)槲矣X(jué)得現(xiàn)在的肝的問(wèn)題，肺的問(wèn)題，胃的問(wèn)題非常普遍，帶有腸子的問(wèn)題，是吧？中國(guó)古代人都是喝茶的，但是現(xiàn)在有流傳，市場(chǎng)上有流傳有說(shuō)，重金屬很?chē)?yán)重，農(nóng)殘很?chē)?yán)重，導(dǎo)致茶已經(jīng)不是想當(dāng)初，你所想像的好茶了。盛軍：其實(shí)比如說(shuō)像我們很多水果，大家為什么強(qiáng)調(diào)要洗，不吃皮。實(shí)際那個(gè)皮恰恰很有營(yíng)養(yǎng)。為什么不敢吃？就因?yàn)榇蠹覔?dān)心農(nóng)殘，擔(dān)心重金屬是不是啊？所以我覺(jué)得這個(gè)可以理解，但是就茶論茶來(lái)說(shuō)呢，我們做的實(shí)驗(yàn)表明，熟茶經(jīng)過(guò)發(fā)酵之后呢。它這個(gè)里邊重金屬和農(nóng)殘是零，檢測(cè)不出來(lái)是因?yàn)槲⑸镌谶@個(gè)降解的過(guò)程當(dāng)中呢，把這個(gè)重金屬和農(nóng)殘呢，它給吃掉了。吃掉之后呢，它就變成對(duì)你我有毒的，對(duì)這個(gè)有些微生物來(lái)說(shuō)，它是營(yíng)養(yǎng)。梁冬：農(nóng)殘重金屬它能吃��？盛軍：這就是微生物發(fā)酵的這個(gè)原理。梁冬：我作為一個(gè)文科生，我很想問(wèn)你一件很白癡的問(wèn)題。比如說(shuō)一坨牛肉放在高壓鍋里面，那個(gè)火那樣燉法，然后呢，煮了好幾個(gè)小時(shí)，你還是吃到趴一點(diǎn)的肉。為什么這坨牛肉，你做過(guò)五成熟的牛排，你把它吃到肚子里之后，過(guò)了五個(gè)小時(shí)，它就變成了一泡屎了。它完全被變成另外一個(gè)東西了，這個(gè)東西過(guò)程，顯然我們肚子里面發(fā)生了，一個(gè)比高壓鍋更可怕的一個(gè)過(guò)程。那種壓力和那種熱量，顯然我們肚子里面沒(méi)有。盛軍：那就是微生物的作用。我們?cè)谟没瘜W(xué)條件高溫高壓，加?xùn)|西才可以把它降解，或者分解，或者是處理掉的時(shí)候呢，你會(huì)覺(jué)得在微生物下，在和風(fēng)細(xì)雨下，會(huì)在溫度極其低的情況下，比如說(shuō)正常體溫的情況下，它可以完全把它消耗降解和發(fā)酵掉。這就是為什么很多發(fā)酵食品，特別被人容易吸收的原理。因?yàn)榻?jīng)過(guò)微生物的這個(gè)作用，變得容易吸收。梁冬：有人說(shuō)呢，一個(gè)人不要隨便洗腸，前段時(shí)間有人說(shuō)，這個(gè)腸子里面很臟啊，有宿便什么的。 然后呢，還有一些人跑到那個(gè)泰國(guó)啊，去洗腸嗎，拿一根管子“咔”插進(jìn)去，然后灌上那個(gè)水。“嗚”一沖，一下子放大之后，把它一撥出來(lái)，“嗚”一排出來(lái)。他說(shuō)你現(xiàn)在看，你看，好多那個(gè)東西以前都沒(méi)有的，現(xiàn)在全排出來(lái)。但是我覺(jué)得這也很危險(xiǎn)，你說(shuō)這么一洗，會(huì)不會(huì)把腸道里邊的這些有用的東西也全洗了？盛軍：自然界是一個(gè)生態(tài)，生態(tài)就是要生物多樣性。我們腸道里也是一種生態(tài)，叫腸道的微生物和人體的共生的一個(gè)環(huán)境。人的腸道里邊有很多的正常的微生物菌群，我們很多成分是需要它來(lái)消化吸收降解的，不經(jīng)過(guò)它消化吸收降解的話，我們?nèi)梭w是這個(gè)是耐受不住的。而且是很多缺營(yíng)養(yǎng)的，洗腸之后呢，就會(huì)很多的微生物菌群會(huì)失調(diào)。所以呢，我覺(jué)得要調(diào)整到正常的平衡狀態(tài)，而不是一定要一味地洗，把微生物都洗掉。微生物都洗掉了，我們就沒(méi)有，我們就沒(méi)有抵抗力了。比如說(shuō)為什么不強(qiáng)調(diào)，用這個(gè)抗菌素來(lái)強(qiáng)烈地治療很多這個(gè)疾病呢？就因?yàn)樗鼤?huì)損傷到很多正常的菌群。一旦正常的菌群沒(méi)有繁殖起來(lái)，異常的菌群繁殖起來(lái)，或者是有害的菌群，身體就非常危險(xiǎn)。梁冬：所以吃醬這個(gè)事情就變得很重要了。盛軍：這個(gè)吃醬，我是東北人，我就特別喜歡吃大醬。其實(shí)大醬就是典型的一個(gè)發(fā)酵食品。梁冬：以前呢，我們?cè)诹硗庖粋�(gè)節(jié)目的時(shí)候，跟徐文兵老師聊到這個(gè)事情。徐老師呢，就有一個(gè)觀點(diǎn)。他說(shuō)，你看中國(guó)人啊，很聰明。把奶加上了菌群發(fā)酵了之后呢，叫酸奶。把豆加上了菌群發(fā)酵了之后呢，叫豆醬。盛軍：包括有米酒。梁冬：啊，米酒，酒類(lèi)呢，也是一種，這個(gè)類(lèi)似于發(fā)酵食品。發(fā)酵食品，然后呢，去做茶。茶加這個(gè)就是普洱茶，實(shí)際上就是發(fā)酵的茶嘛。我認(rèn)為很多時(shí)候，我們必須要了解一個(gè)事情。很多人說(shuō)，哎呀，你要吃點(diǎn)東西補(bǔ)一下。補(bǔ)，是一個(gè)很糟糕的一個(gè)觀念。如果你的肚子里面沒(méi)有足夠的菌群，把它分解消化吸收的話，你補(bǔ)進(jìn)去的東西，其實(shí)對(duì)身體是一個(gè)很大的負(fù)荷和壓力。那我現(xiàn)在的問(wèn)題就是，有一種傳說(shuō)，說(shuō)這個(gè)普洱茶呢，要放很多年就很值錢(qián)。我為我們家藏了一筆五十年的老普洱，我現(xiàn)在都不舍得吃了，主要是用來(lái)炫耀，是吧？五十年啊，但其實(shí)，這么老的這個(gè)，會(huì)不會(huì)物極必反。盛軍：其實(shí)普洱茶呢，一個(gè)非常有趣兒的現(xiàn)象，在普洱市的博物館里，放了，放了一款具有一百二十多年的，在故宮里給皇帝上貢的一款茶。我看過(guò)，也有科學(xué)家把它做過(guò)鑒定。這個(gè)非常奇怪的是，在清藏這個(gè)博物館里，這個(gè)所有茶的時(shí)候呢，很多茶都成為灰，就是碳化了。而只有普洱茶呢，是形狀或者各方面都比較好。所以經(jīng)過(guò)研究發(fā)現(xiàn)呢，確實(shí)是它這里邊有很多的好的微生物。這個(gè)茶葉里的酶呢，由于當(dāng)初沒(méi)有進(jìn)行這個(gè)像很多綠茶一樣這個(gè)高溫殺青，讓它滅菌所以它的微生物和它的內(nèi)原酶都存在。所以它就會(huì)像一個(gè)生命體一樣在運(yùn)動(dòng)。像生命體在運(yùn)動(dòng)。所以有的人說(shuō)呢，普洱茶是一個(gè)生命體，多少年它一直在存活著。因?yàn)槟抢镞呌校鋵?shí)主要是指微生物。這微生物在這個(gè)，微生物在吃茶里的成分，然后經(jīng)過(guò)代謝變成很多，就像納豆，就像這個(gè)大醬一樣，就像很多發(fā)酵食品一樣，變成有利于人體的很多成分。梁冬：我突然想起一個(gè)很重要的事情，稍事休息一下呢，重新發(fā)現(xiàn)中國(guó)文化太美，馬上回來(lái)。
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